?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

 Выложу-ка сюда немного из своих форумских размышлений о свободной воле человека. Может, кому-то покажется интересным.

Согласны ли вы со мной?

Comments

( 7 comments — Leave a comment )
alexbard
Dec. 20th, 2010 09:29 am (UTC)
Будет интересно. Вечная тема дискуссий в церквях.
Я обычно начинаю шутить на тему того, как связать предопределение с фундаментальным квантовым принципом неопределенности Гейзенберга... На меня начинают шикать, что мол неча тут всякую ересь небиблейскую приводить :).
roman_er
Dec. 20th, 2010 06:11 pm (UTC)
Это действительно действительно удивительно -
Рим.11:33 О, бездна богатства и
премудрости и ведения Божия! Как
непостижимы судьбы Его и
неисследимы пути Его!

Это так
zena_muza
Dec. 20th, 2010 08:57 pm (UTC)
Правильно - рабство Христу ДОБРОВОЛЬНОЕ. Т.е. по доброй воле, по выбору человека. А если у человека не было выбора, то откуда же ДОБРОВОЛЬНОЕ рабство Богу? На мой взгляд надо говорить не о свободной воле человека, а об отвественности в предоставленном человеку праве выбора. Ну как то так.....
toshaleb
Dec. 21st, 2010 05:15 am (UTC)
Спасибо! Сразу хочу сказать, что я выложил эту ссылку не для спора, а просто чтобы узнать мнение друзей.
vadim_drapkin
Dec. 21st, 2010 09:05 am (UTC)
*Истинная свобода возможно только в добровольном рабстве у Христа!*
С этим я абсолютно согласен.

А вообще вопрос я бы сказал сложный...
Но чем заниматься философствованиями, лучше попросить, чтобы Господь царствовал нами здесь-и-сейчас!

Все таки христианство -- это не философия, а парадоксальная практика живых отношений с живым и любящим Иисусом.
Генрих Андрюшин
Dec. 21st, 2010 09:26 am (UTC)
...Моя позиция следующая - в абсолютном смысле свободной воли не существует, т.к. человек нечестивый пребывает в рабстве греха (то есть он свободен только не верить и грешить - Рим. 14:23), а верующий освобождается от рабства порока, чтобы вновь стать зависимым, но теперь от Бога! Истинная свобода возможно только в добровольном рабстве у Христа!...
Согласен! На мой взгляд, невозможно дать полный рациональный ответ, без того, чтобы признать некоторые неизвестные (икс или игрек) в этой сложной теме. По этому вопросу я разделяю понимание пастора Алексея Коломийцева в проповеди "Тайна предопределения" (http://islovo.org/id/755_011710/)

Есть некоторые и собственные наблюдения. (1)На стыке "неизвестных" величин одни останавливаются и говорят, что это тайна. Например, никто не приходит ко мне, если не привлечет его Отец пославший Меня. Я отношу себя к тем, которые не знают какие мотивы побудили Бога помиловать меня. Но я как человек осмысленно и добровольно молил Бога о помиловании меня, т.е. я действовал как свободная личность а не робот. Для меня останется тайной, как Божье вседержавное избрание работает так, что я действую свободно без принуждения, но в соответствии с его Волей. (2)Другие, известные мне христиане решают иначе. По выше приведенной цитате, ИН 6:44, они отвечают, "но Бог же всех избрал", А в случае с Рим 8:29 (...предузнал, ...предопределил...) причина Божьих действий обусловлена человеческим "если" т.е. если человек верует. Таким образом, там где Писание останавливается, эти христиане все же доводят "логическую цепь" до конца. ИМХО проблем получается еще больше.

ЗЫ: Надеюсь не запутал ;)
toshaleb
Dec. 22nd, 2010 05:56 pm (UTC)
Спасибо за размышления, друзья! Жду еще комментариев!
( 7 comments — Leave a comment )

Profile

препод
toshaleb
toshaleb

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel