?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Снова о "кальвинистах" ;)

По памяти цитирую (хорошо, пусть будет "вольное переложение") высказывание Энди Снайдера, преподавателя богословия в Мастерс-семинарии (если не ошибаюсь, из этого видео)

Верующий в суверенность Бога, предопределение, безусловное избрание и невозможность потери спасения должен быть самым смиренным, любящим ближних и жизнерадостным человеком. Потому что вера в эти истины лишает всякого основания для гордыни, законнической жесткости и уныния.  

А часто наблюдаешь обратную картину. В том числе и в Интернете...  

Comments

( 37 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
toshaleb
Jan. 10th, 2013 06:32 am (UTC)
Я бы сказал не "ложь", а "крайности" :)
alex_pro_1
Jan. 10th, 2013 07:12 am (UTC)
А почему ложь? Если доктрины благодати делают человека более смиренным, то в чем здесь ложь?
(Deleted comment)
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 08:33 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - toshaleb - Jan. 10th, 2013 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 09:01 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 09:54 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Jan. 10th, 2013 08:56 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - toshaleb - Jan. 10th, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - toshaleb - Jan. 10th, 2013 10:15 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - toshaleb - Jan. 10th, 2013 10:50 am (UTC) - Expand
toshaleb
Jan. 10th, 2013 08:06 am (UTC)
Возможно, "кальвинизм", который представляет себе bolishoi, и есть самая что ни на есть ложная теория. Поэтому я всегда беру это слово в кавычки и произношу с некоторой иронией :)
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - kbogu - Jan. 10th, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - shtunda - Jan. 10th, 2013 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Jan. 10th, 2013 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shtunda - Jan. 10th, 2013 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shtunda - Jan. 10th, 2013 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shtunda - Jan. 10th, 2013 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_pro_1 - Jan. 10th, 2013 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shtunda - Jan. 10th, 2013 09:03 pm (UTC) - Expand
andy_777
Jan. 10th, 2013 08:20 am (UTC)
:-)
cochneff
Jan. 10th, 2013 06:30 am (UTC)
К сожалению, вы правы.

Данное высказывание - не единственное в своем роде, я встречал его в различных вариантах у разных авторов. Я подозреваю, что даже есть какой-то первоисточник - если не у Августина и не у Кальвина, то у кого-то еще.
toshaleb
Jan. 10th, 2013 06:33 am (UTC)
Если найдете у кого-то еще - дайте знать :)
andy_777
Jan. 10th, 2013 08:19 am (UTC)
Та вы просто герой веры! Такое публикуете :-)
toshaleb
Jan. 10th, 2013 09:06 am (UTC)
Приятно быть в одном ряду с другими героями веры (и по совместительству "кальвинистами"), которые высказываются в том же ключе :)
andy_777
Jan. 10th, 2013 09:37 am (UTC)
Но закавычиваете вы таки зря. Боевой дух без тормозов – вполне в духе вашего учителя ;-)
(no subject) - toshaleb - Jan. 10th, 2013 09:58 am (UTC) - Expand
shtunda
Jan. 10th, 2013 05:48 pm (UTC)
КальвенизьмЪ пятой точЪки.
Видэо - нечеталЪ.
Но ишшо увЪ ПерЪвоисЪточЪнике, увЪ кои-то веки - слушайте, шо говорятЪ.
Не посЪтупайте, какЪ посЪтупаютЪ.
Слова, и тогЪда - немЪногово стОяли.
Да и дэвальвировались за дЪве тышши ледЪ.
И, мЪну - не о Логосе, эсЪлечо...
ser_malyshev
Jan. 13th, 2013 07:03 pm (UTC)
вставлю и я пожалуй 3 копейки...
Какой потенциал христианина скрывает сердце, страшащееся потерять спасения из за собственных дел...Какую свободу в любви Христовой оно ущемляет в отношении к то ли спасенным, то ли уже отпадающим то ли к братьям то ли к сёстрам (уже не факт) Как такое сердце будет относиться к членам церкви - то и дело согрешающим? (...все мы много согрешаем...(Иак.3:2)) Оно будет искренно переживать за сохранность в деле спасения по его делам...и будет желание устранить грех, который невозможно устранить, находясь в тленном теле. И чем больше будет происходить копание в грязном белье подсознания человека - тем страшнее будет вырисовываться картина крайней порочности человека и тем невозможнее будет казаться его спасение. Как здорово, что Бог на нас смотрит, как на Христа (чистого и непорочного), и даёт нам спасение и СОБЛЮДАЕТ - (интересное слово из 1 Петр. 1:5, означающее: сторожить, охранять, стеречь, держать под стражей) нас для вручения небесной награды не из за того, что мы сами сохранили веру, а из за того, что ещё из вечности, Бог задумал спасти Своих избранных и совершить дело Спасения (Деян.13:48). От такого понимания происходящего - отпадает малейшее желание над кем то превознестись, ведь мы реально осознаём - нЕ чем - нас отделила от мира лишь Его любовь и суверенное решение воскресить мёртвого по грехам человека (Тит 3:3-7). Послушание Богу из законнического страха, намного слабее мативирует жить благочестивой жизнью, чем из за осознания произошедшей с нами милости. (...кому мало прощается, тот мало любит.(Лук.7:47))

Edited at 2013-01-13 07:08 pm (UTC)
toshaleb
Jan. 13th, 2013 07:26 pm (UTC)
Re: вставлю и я пожалуй 3 копейки...
Спасибо за размышления, Сереж!

Я думаю, что определенное беспокойство по поводу состояния своего спасения рожденный свыше человек будет обязательно испытывать. Давид, согрешив, просит Господа возвратить ему радость спасения (Пс. 50:14), а Павел повелевает проверять "в вере ли вы". Когда в духовной жизни есть проблемы, будут и сомнения. Необходимо и испытывать себя. Потому что уверенность в спасении при отсутствии освящения может привести к самообману.

Но есть и другая крайность - человек много копается в себе и (естественно) ничего хорошего там не находит, т.к. в плоти моей, как писал Павел, не живет ничего доброго. А если смотреть на себя только, но не на Христа, то о каком спасении может идти речь? Ведь все только в Нем, а не в наших заслугах!
livejournal
Jan. 21st, 2013 09:40 am (UTC)
Размышления о возможности потерять спасение по своим
Пользователь andy_777 сослался на вашу запись в записи «Размышления о возможности потерять спасение по своим делам...» в контексте: [...] я превозношением и огромным поводом для гордыни (что мы, кстати говоря, и наблюдаем на практике [...]
( 37 comments — Leave a comment )

Profile

препод
toshaleb
toshaleb

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel