?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Наблюдал такую ситуацию лично.

Скажем, есть пресвитер церкви А, где часть членов недовольны сложившимся положением дел, качеством проповеди и музыкального служения, отсутствием пасторского попечения, непрозрачностью финансовых расходов и проч. При этом эти верующие постоянно смотрят в сторону церкви Б, где дела, по их мнению, обстоят получше.

Как поступает в таких случаях вменяемое, адекватное руководство?

Встречается с ними, узнает в чем суть претензий людей, кого-то из них привлекают к принятию решений, советуется с ними, ищет компромиссов по вопросам практики служения (а чаще всего претензия именно в этом, а не в богословии), всячески подчеркивает свою заинтересованность в этих людях. То есть делает все возможное, чтобы люди остались.

Что делает НЕмудрое руководство?

Игнорирует интересы этих людей, обсуждает их грехи (реальные или надуманные) за их спиной, принимает решения в пику "проблемным" людям, при малейшем поводе применяет в отношении их церковную дисциплину, при выражении их недовольства так и говорит "ну и переходите тогда в общину Б, мы никого не держим". Однако, если люди все же переходят, в их адрес летят упреки - "отступники", "они вышли от нас, потому что не были наши", "бесчинные" и так далее.

И вот сидит этот самый немудрый пресвитер у разбитого корыта. И кого же он винит? Правильно - церковь Б, где "кальвинизм", "либерализм", "на барабанах играют", "чужих овец перетягивают".

Любые совпадения с текущими событиями в мире случайными НЕ являются.

Comments

( 36 comments — Leave a comment )
andvrnv
Apr. 21st, 2014 11:31 am (UTC)
Как правило в варианте "Б" ситуация "ну и переходите куда хотите" не прокатывает. Вдогонку летят не просто упреки, но и реальные замечания-отлучения.
Это во всяком случае из того, что я видел...
toshaleb
Apr. 21st, 2014 01:13 pm (UTC)
Да, я это на себе испытал, к сожалению.
Хотя пост - это попытка сделать иллюстрацию к теккущим событиям. Но как вижу, попытка не совсем удалась :)
(no subject) - andvrnv - Apr. 21st, 2014 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 01:37 pm (UTC) - Expand
andy_777
Apr. 21st, 2014 01:11 pm (UTC)
"Кальвинизм", "либерализм" и "барабаны", как я понимаю, являются прообразами природных ресурсов "в мире" :)
toshaleb
Apr. 21st, 2014 01:14 pm (UTC)
Не совсем, это типа есть за что зацепиться и в чем других обвинить, а не себя.
Тем не менее Вы, смотрю, "просекли фишку", Андреас. Так скоро весь паззл разгадаете :)))
andy_777
Apr. 21st, 2014 01:19 pm (UTC)
Хорошо, я помолчу. Немного :)
(no subject) - ulya_borodulina - Apr. 21st, 2014 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 01:51 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
toshaleb
Apr. 21st, 2014 01:52 pm (UTC)
На практике, к сожалению, гораздо проще перейти в другую общину, чем "сместить" пресвитера на членском. Вы много таких примеров знаете?
ptichka_bozia
Apr. 21st, 2014 03:25 pm (UTC)
А где мораль? ;)
toshaleb
Apr. 21st, 2014 04:08 pm (UTC)
Надо поступать как мудрые руководители. Это касается как церкви, так и государаства.
(Anonymous)
Apr. 21st, 2014 04:51 pm (UTC)
Главное - "не быть в церкви", а быть с Богом. Поэтому в церковном варианте можно остаться во внутреннем покое при любых обстоятельствах, всегда есть молитва, и Богу могут быть угодны наши сложности для укрепления нашей веры. Не так с государством и политикой, даже супертолерантные супердемократы начнут всякие там гражданские неповиновения, займутся подготовкой сторонников, активизируют попытки переизбраний на разных уровнях до победы - и будут правы, терпеть нельзя бесконечно, нужно жать рычаги, что жить было комфортнее..
Ну и аналогия со "свалить в др.церковь" - гос-во не у всех есть возможность покинуть, с церковью гораздо попроще.
Светлана Строгина
Apr. 21st, 2014 05:08 pm (UTC)
человеческий фактор
люди часто просто не хотят признавать свои ошибки
и,как следствие,обвиняют других;
придумывая "ложную вину" другим,сами остаются"чистенькими"
Serg Shnitko
Apr. 21st, 2014 05:12 pm (UTC)
Третьей церкви в притче нет. На манер которой хотели изменить церковь А.
toshaleb
Apr. 21st, 2014 05:13 pm (UTC)
Любая аналогия имеет границы и несовершенна
(no subject) - st_leo - Apr. 21st, 2014 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - st_leo - Apr. 21st, 2014 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - st_leo - Apr. 21st, 2014 08:47 pm (UTC) - Expand
igorgricyk
Apr. 21st, 2014 09:07 pm (UTC)
в продолжение притчи о политических событиях укр-рос итп. Мудро было бы так: Благословляем на переход в другой монастырь с вашим уставом... И будем молиться за ваш новый монастырь, чтобы они вас с вашим уставом приняли. :)
toshaleb
Apr. 21st, 2014 09:11 pm (UTC)
Можно и так, конечно. Если желающих перейти меньшинство. А если большинство или даже половина? Плюс, если мы говорим о государстве, есть еще и вопрос земли, на которой люди живут. Почему они должны с нее уходить?

Это я не к тому, что надо страну делить, но что необходимо договариваться и идти на уступки. Чтобы не доводить до печального для страны исхода. Который мы, например, наблюдали в Крыму.
(no subject) - igorgricyk - Apr. 21st, 2014 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorgricyk - Apr. 21st, 2014 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorgricyk - Apr. 21st, 2014 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorgricyk - Apr. 21st, 2014 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorgricyk - Apr. 21st, 2014 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorgricyk - Apr. 21st, 2014 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Apr. 21st, 2014 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorgricyk - Apr. 21st, 2014 10:55 pm (UTC) - Expand
( 36 comments — Leave a comment )

Profile

препод
toshaleb
toshaleb

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel