?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


отсюда

Принципы "милость превозносится над судом" и "подставь левую щеку" - это про личные отношения и недопустимость мести. Правосудие же оперирует иными принципами. Один из них - неотвратимость наказания. Потому что сегодня они кривляются на Лобном месте и в Храме Христа Спасителя, а завтра - на могиле Неизвестного солдата или Ваших родственников.

<...>



Другое дело, что наказание должно соответствовать преступлению (ветхозаветный принцип "око за око"). 7 лет здесь, конечно, перебор. Как и вообще тюремное заключение. Одного местного у нас посадили за торговлю и распространению наркотиков - дали 4,5 года. Некоторым за хищение в крупных размерах вообще дают условные сроки. А тут...

<...>

Я бы еще добавил (возможно, это мысль уже звучала), что прощать нужно абсолютно всех (а не только покаявшихся), в том числе маньяков и педофилов. Потому что прощение - это не отмена наказания, а отказ от личного возмездия и зла в сердце. При этом необходимо давать место гневу Божьему. А Господь, как известно, поставил власти (какими бы несовершенными они ни были). Пусть они и разбираются - был ли там состав преступления, какова должна быть мера наказания и проч.
Другое дело, что и христиане должны призывать власти к объективному правосудию и возможному смягчению наказания (что мы сейчас и делаем). Беззлобно, с любовью к согрешившим.

<...>

"Не мстите за себя" - это опять же, принцип из личных отношений, а не правосудия. Если совершено преступление (причем неоднократно) - зачем ходатайствовать об отмене наказания за него? Лучше уж за смягчение тогда, замену тюремного заключения на штраф.
Поэтому я думаю, что православным лучше заявить, что они не держат зла на девушек, но считают такое поведение недопустимым. И выступить за смягчение наказания.

Comments

( 76 comments — Leave a comment )
dwalger
Mar. 20th, 2012 08:45 am (UTC)
Во многих церквах поклонение не сильно отличается от того, что сделала эта группа в православном храме.

А что бы ты сделал, если такую чечётку отплясали в твоей церкви?

Edited at 2012-03-20 08:45 am (UTC)
toshaleb
Mar. 20th, 2012 09:08 am (UTC)
У нас были ситуации, когда во время богослужения в зал приходили люди в нетрезвом состоянии и начинали что-то кричать, перебивать проповедника и т.д. Их мягко выводили и беседовали, выслушивали суть их претензий, благовествовали в ответ. В данном случае имеет место спланированная акция (велась фото и видео съемка), причем совершаемая неоднократно - на красной площади они уже выступали. По остальным вопросам я уже высказался в приведенных цитатах.
(no subject) - dwalger - Mar. 20th, 2012 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 20th, 2012 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - kindergod - Mar. 21st, 2012 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 08:12 am (UTC) - Expand
а ничем - kindergod - Mar. 21st, 2012 08:33 am (UTC) - Expand
аааа - toshaleb - Mar. 21st, 2012 08:34 am (UTC) - Expand
не не - kindergod - Mar. 21st, 2012 09:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 09:25 am (UTC) - Expand
не - kindergod - Mar. 21st, 2012 10:14 am (UTC) - Expand
dim_ua
Mar. 20th, 2012 08:59 am (UTC)
Нехорошо конечно. Но уголовка тут явно притянута за уши - государственную религию осквернили.
toshaleb
Mar. 20th, 2012 09:09 am (UTC)
+ на Путина наехали
(no subject) - orhidea777 - Mar. 21st, 2012 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - dim_ua - Mar. 21st, 2012 09:32 am (UTC) - Expand
iskorostensky
Mar. 20th, 2012 09:27 am (UTC)
Дима, причем тут вообще поклонение? Слова "срань Господня" к поклонению каким местом? Это профанация взбесившихся юнцов, которые другого метода самоутверждения придумать не способны... И я даже не берусь рассуждать над вопросом истинности или ложности православного (или любого другого) богословия =(
toshaleb
Mar. 20th, 2012 09:35 am (UTC)
согласен. Даже если бы подобное сделали, скажем, баптисты в буддистском храме, это было бы недопустимо.

ЗЫ Спасибо за интересный репортаж с ЛА. Надеюсь на взаимную друЖЖбу
dafiga_gramatny
Mar. 20th, 2012 09:52 am (UTC)
Ну, можно и срок, года эдак на 3-4 (ведь за ними еще много "геройств" числится, в том числе, групповое совокупление в музее), только условно. А в случае дальнейших рецидивов - с реальной отсидкой.
Впрочем, лучше бы это решал суд, без участия широкой церковной общественности.
И, вообще-то, вот: http://dafiga-gramatny.livejournal.com/166826.html (это чтобы здесь много места не занимать).
lenule44ka
Mar. 20th, 2012 01:39 pm (UTC)
Я вот только не понимаю, зачем Вам, Антон, понадобилось выкладывать это видео в своем ЖЖ. Ну написали бы только текст и свое мнение. А Вы еще и тиражируете это непотребство, которое все и так уже не раз видели по тв и в блогах многочисленных пользователей. Чего уж мелочиться, все еще выкладывают фото коллективного совокупления в музее, где Надя Толоконникова, беременная на последних днях, и еще три пары... То же бы присоединились к пользователям, которые это выкладывают.

Edited at 2012-03-20 01:41 pm (UTC)
toshaleb
Mar. 20th, 2012 02:36 pm (UTC)
Не проблема - я могу и убрать, если кого-то смущает. А авторство текста - мое, скопировал обсуждение с форума.
(no subject) - lenule44ka - Mar. 20th, 2012 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 20th, 2012 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kindergod - Mar. 21st, 2012 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenule44ka - Mar. 21st, 2012 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kindergod - Mar. 21st, 2012 08:15 am (UTC) - Expand
svetaselesta
Mar. 20th, 2012 02:15 pm (UTC)
от этой темы тошнит уже.....куда не зайдешь-везде наткнешся...((
toshaleb
Mar. 20th, 2012 02:36 pm (UTC)
геростратова слава
(no subject) - svetaselesta - Mar. 20th, 2012 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 20th, 2012 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 20th, 2012 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 20th, 2012 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 20th, 2012 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 20th, 2012 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 20th, 2012 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 20th, 2012 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 20th, 2012 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 20th, 2012 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 20th, 2012 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 20th, 2012 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kindergod - Mar. 21st, 2012 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 08:33 am (UTC) - Expand
uriy_sim
Mar. 20th, 2012 07:23 pm (UTC)
Ну наконец то объективное высказывание.

Полностью согласен, Антон.
toshaleb
Mar. 20th, 2012 08:03 pm (UTC)
Спасибо за комментарий
как видео удалил - народ начал читать аргументы :)

Edited at 2012-03-20 08:04 pm (UTC)
alexiy
Mar. 21st, 2012 10:57 am (UTC)
Вообще-то милость превозноситься над судом, это универсальный принцип. И дан он именно в контексте общественных отношений. Но все почему-то повторяют мантру, что это относится только к личным.
С чего это, непонятно...
toshaleb
Mar. 21st, 2012 11:01 am (UTC)
Он дается в контексте церкви и межличностных отношений (Иак. 2), но никак не законов государства, основная суть которых - именно справедливое (хотя и гуманное) возмездие за преступления.
(no subject) - alexiy - Mar. 21st, 2012 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexiy - Mar. 21st, 2012 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 21st, 2012 07:06 pm (UTC) - Expand
alexbard
Mar. 21st, 2012 11:26 am (UTC)
Я думаю, 15 суток административного ареста с обязательными общественными работами на самом деле хватило бы за глаза.
То есть и девушки не пострадают :). И неправильное поведение будет замечено и наказано.
toshaleb
Mar. 21st, 2012 11:31 am (UTC)
+100500
Путь только родят сначала. И очухаются.
(no subject) - alexbard - Mar. 21st, 2012 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexbard - Mar. 21st, 2012 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexiy - Mar. 21st, 2012 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexbard - Mar. 21st, 2012 12:20 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
svetaselesta
Mar. 21st, 2012 07:11 pm (UTC)
жееесть.....по некоторым из вас прям кресло судьи плачет-рыдает.....(((
toshaleb
Mar. 21st, 2012 07:13 pm (UTC)
не знаю-не знаю...
Здесь все по-моему за смягчение наказания и общественные работы.
(no subject) - svetaselesta - Mar. 21st, 2012 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 21st, 2012 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 21st, 2012 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetaselesta - Mar. 21st, 2012 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toshaleb - Mar. 21st, 2012 07:54 pm (UTC) - Expand
( 76 comments — Leave a comment )

Profile

препод
toshaleb
toshaleb

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel